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Julie Blanc 2026-03-17 12:16:39 +01:00
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commit a34e879296
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@ -94,6 +94,11 @@
<p>Mauris tincidunt eleifend eleifend. Nunc in elit venenatis, gravida elit ac, commodo dui. Nulla tempus augue lorem, ut dignissim elit gravida vel. Phasellus dui nulla, lacinia et accumsan a, condimentum sed nisl. Aenean tincidunt vitae eros vel sollicitudin. Suspendisse potenti. Vestibulum eget orci in urna maximus tempus. Suspendisse rhoncus imperdiet nunc, vitae ultricies metus ornare quis. Etiam quis auctor erat.</p> <p>Mauris tincidunt eleifend eleifend. Nunc in elit venenatis, gravida elit ac, commodo dui. Nulla tempus augue lorem, ut dignissim elit gravida vel. Phasellus dui nulla, lacinia et accumsan a, condimentum sed nisl. Aenean tincidunt vitae eros vel sollicitudin. Suspendisse potenti. Vestibulum eget orci in urna maximus tempus. Suspendisse rhoncus imperdiet nunc, vitae ultricies metus ornare quis. Etiam quis auctor erat.</p>
<div class="h6-before">
<div data-count="1">+</div>
<div data-count="1">++</div>
<div data-count="1">+</div>
</div>
<h6>Martin</h6> <h6>Martin</h6>
<p>Bonjour Charlie, merci davoir accepté cet entretien pour <p>Bonjour Charlie, merci davoir accepté cet entretien pour
la revue Décor numéro 6. Avant de commencer, jaimerais revenir la revue Décor numéro 6. Avant de commencer, jaimerais revenir
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dexposition, mais que ce soit pas utopique : quelque chose de réel, dexposition, mais que ce soit pas utopique : quelque chose de réel,
fonctionnel, et aussi fonctionnel juridiquement. À lépoque, on sest fonctionnel, et aussi fonctionnel juridiquement. À lépoque, on sest
entouré dune avocate juriste dans le numérique : avec elle, on a trouvé entouré dune avocate juriste dans le numérique : avec elle, on a trouvé
le périmètre daction, ce quon avait le droit de faire. Les lois le périmètre daction, ce quon avait le droit de <br>faire. Les lois
changeaient tous les six mois : à un instant T ça marchait, et ça ne changeaient tous les six mois : à un instant T ça marchait, et ça ne
marche plus maintenant.</p> marche plus maintenant.</p>
<p>Je me suis entouré dun docteur en intelligence artificielle qui <p>Je me suis entouré dun docteur en intelligence artificielle qui
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lidée de montrer la consommation, montrer ce que ça génère : des bips lidée de montrer la consommation, montrer ce que ça génère : des bips
informatiques, des ordis qui travaillent, les câbles… On parle du cloud informatiques, des ordis qui travaillent, les câbles… On parle du cloud
comme si cétait dématérialisé, mais en fait ça arrive vraiment à un comme si cétait dématérialisé, mais en fait ça arrive vraiment à un
endroit, un endroit qui récupère tout ça.</p> endroit, un endroit qui récupère tout ça.[...]</p>
<p>[..]</p>
<p>En fonction du visage de certains, ça bloquait pendant 30 secondes, <p>En fonction du visage de certains, ça bloquait pendant 30 secondes,
et les écrans allaient chercher de la publicité, des choses attractives, et les écrans allaient chercher de la publicité, des choses attractives,
pour ces personnes-là, à partir de choses terribles : lIA quon a pour ces personnes-là, à partir de choses terribles : lIA quon a
entraînée essayait de trouver des catégories sociales. Cest un peu ce entraînée essayait de trouver des catégories sociales. Cest un peu ce
que fait Facebook : essayer de faire un profil psychologique et social que fait Facebook : essayer de faire un profil psychologique et social
avec quelques photos.</p> avec quelques photos.[...]</p>
<p>[..]</p>
<p>Pour entraîner lIA, quon a fabriquée de A à Z, on la déposée aussi <p>Pour entraîner lIA, quon a fabriquée de A à Z, on la déposée aussi
à lorganisme INPI ou je ne sais plus, pour avoir les droits, parce à lorganisme INPI ou je ne sais plus, pour avoir les droits, parce
quon la fait de zéro. Jean-Charles Risch est spécialisé en machine quon la fait de zéro. Jean-Charles Risch est spécialisé en machine
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<h6>Charlie</h6> <h6>Charlie</h6>
<p>Je crois que cest un moyen de comprendre, déjà, pour moi.</p> <p>Je crois que cest un moyen de comprendre, déjà, pour moi.</p>
<p>Jean-Charles, lui, était docteur, il comprenait les enjeux. Mais moi <p>Jean-Charles, lui, était docteur, il comprenait les enjeux. Mais moi
je ne comprenais pas bien. Javais besoin de le faire avec lui pour je ne comprenais pas bien. Javais besoin de le faire <br>avec lui pour
comprendre larchitecture, et aussi les enjeux : distinguer ce qui est comprendre larchitecture, et aussi les enjeux : distinguer ce qui est
de lordre du mythe, du Terminator. Dailleurs cest pour ça quon la de lordre du mythe, du Terminator. Dailleurs cest pour ça quon la
nommé <strong>P3 450</strong> : cest le nom de série des cartes qui nommé <em>P3 450</em> : cest le nom de série des cartes qui
pilotent la quarantaine dordis. Et ça faisait référence à au T1000 de pilotent la quarantaine dordis. Et ça faisait référence à au T1000 de
Terminator ou bien au film THX 1138…</p> Terminator ou bien au film THX 1138…</p>
<p>Le titre joue sur le mythe du dépassement de lhumain, mais en le <p>Le titre joue sur le mythe du dépassement de lhumain, mais en le
@ -195,8 +198,7 @@
clair. On a utilisé des datasets, des banques dimages : pour entraîner clair. On a utilisé des datasets, des banques dimages : pour entraîner
une IA, il faut des centaines de milliers dimages. On a eu des une IA, il faut des centaines de milliers dimages. On a eu des
librairies open source énormes, des centaines de gigas, pour librairies open source énormes, des centaines de gigas, pour
différencier identité de genre, etc.</p> différencier identité de genre, etc.[...]</p>
<p>[..]</p>
<h6>Martin</h6> <h6>Martin</h6>
<p>Donc lorsque tu commences à travailler avec Jean-Charles <p>Donc lorsque tu commences à travailler avec Jean-Charles
Risch, tu comprends comment cela fonctionne, mais tu nas pas encore la Risch, tu comprends comment cela fonctionne, mais tu nas pas encore la
@ -208,14 +210,12 @@
quatre jours dinstallation. Avec beaucoup de schémas, on a fait tourner quatre jours dinstallation. Avec beaucoup de schémas, on a fait tourner
les machines dans un petit espace, et ça a créé une première version les machines dans un petit espace, et ça a créé une première version
monolithique, à léchelle de la pièce où on a fait tourner les monolithique, à léchelle de la pièce où on a fait tourner les
machines.</p> machines. [...]</p>
<p>[..]<br /> <p>
<br />
Quand on entend les ordis réfléchir, le bruit des disques durs… On a Quand on entend les ordis réfléchir, le bruit des disques durs… On a
envie que ça se matérialise. On simagine à léchelle dinternet : un envie que ça se matérialise. On simagine à léchelle dinternet : un
data center avec des centaines de milliers de serveurs.</p> data center avec des centaines de milliers de serveurs. [...]</p>
<p>[..]<br /> <p>
<br />
Mais cela sest formalisé tard, au moment du montage. Et javais envie Mais cela sest formalisé tard, au moment du montage. Et javais envie
de ramener quelque chose dhumain, pas juste une baie informatique : de ramener quelque chose dhumain, pas juste une baie informatique :
raconter des histoires dedans, mettre des objets du quotidien, etc. Mais raconter des histoires dedans, mettre des objets du quotidien, etc. Mais
@ -225,7 +225,7 @@
<p>Tu parlais des biais, ça me fait penser au chatbot de <p>Tu parlais des biais, ça me fait penser au chatbot de
Microsoft (Tay), qui est devenu raciste en moins de 48h. Est-ce quà un Microsoft (Tay), qui est devenu raciste en moins de 48h. Est-ce quà un
moment, en voyant évoluer lIA, vous avez eu peur que ça prenne une moment, en voyant évoluer lIA, vous avez eu peur que ça prenne une
mauvaise tournure ?<br /> mauvaise tournure ?</p><p>
Avez-vous choisi de la contraindre, ou au contraire de prendre le risque Avez-vous choisi de la contraindre, ou au contraire de prendre le risque
de laisser apparaître ces dérives, parce que cela fait aussi partie de de laisser apparaître ces dérives, parce que cela fait aussi partie de
la réalité de ces algorithmes ?</em></p> la réalité de ces algorithmes ?</em></p>
@ -234,9 +234,9 @@
que cela puisse exister dans la vraie vie, il fallait que le spectateur que cela puisse exister dans la vraie vie, il fallait que le spectateur
rentre sans signer une décharge. Il y avait donc des éléments rentre sans signer une décharge. Il y avait donc des éléments
rhétoriques : on parlait “danalyse de pixels” plutôt que de rhétoriques : on parlait “danalyse de pixels” plutôt que de
portraits.</p> portraits. [...]</p>
<p>[..]</p> <p>
<p>Après, on na pas énormément contraint le système. Là où cela a Après, on na pas énormément contraint le système. Là où cela a
vraiment été limité, cest sur lidentification des personnes. Cétait vraiment été limité, cest sur lidentification des personnes. Cétait
interdit par la juriste et par le musée. Car lorsquon associe un visage interdit par la juriste et par le musée. Car lorsquon associe un visage
humain et quon lui dit “trouve une identité”, ça sortait des dingueries humain et quon lui dit “trouve une identité”, ça sortait des dingueries
@ -250,8 +250,7 @@
âgée est associée à documentaire animalier ou discours politique ; un âgée est associée à documentaire animalier ou discours politique ; un
enfant lui vers Nike, Haribo, etc et via lAPI YouTube, on recherche par enfant lui vers Nike, Haribo, etc et via lAPI YouTube, on recherche par
tags. Puis on lui a dit : tu as ça comme base, auto-alimente toi et tags. Puis on lui a dit : tu as ça comme base, auto-alimente toi et
génère des nouveaux tags en fonction de la réaction des gens.</p> génère des nouveaux tags en fonction de la réaction des gens. [...]</p>
<p>[..]</p>
<p>Mais le spectateur ne voyait pas forcément cette ingénierie <p>Mais le spectateur ne voyait pas forcément cette ingénierie
derrière.</p> derrière.</p>
<h6>Martin</h6> <h6>Martin</h6>
@ -269,8 +268,8 @@
lIA voyait : parfois un focus sur un visage, âge, genre, etc.</p> lIA voyait : parfois un focus sur un visage, âge, genre, etc.</p>
<p>Mais cétait assez déceptif : je pensais que les gens seraient en <p>Mais cétait assez déceptif : je pensais que les gens seraient en
colère, quils casseraient tout. En fait, ils étaient plutôt contents. colère, quils casseraient tout. En fait, ils étaient plutôt contents.
Cela faisait attraction.</p> Cela faisait attraction. [...]</p>
<p>[..]</p>
<h6>Martin</h6> <h6>Martin</h6>
<p>Aujourdhui, en 2026, lIA est partout dans les <p>Aujourdhui, en 2026, lIA est partout dans les
conversations.<br /> conversations.<br />
@ -290,26 +289,24 @@
de toi. En fait, l'IA, sur certains attraits, te pousse à consommer. de toi. En fait, l'IA, sur certains attraits, te pousse à consommer.
Tas limpression que ça vient de toi, mais pas du tout. Peut-être quil Tas limpression que ça vient de toi, mais pas du tout. Peut-être quil
aurait fallu pousser encore plus loin, aller vers une forme de aurait fallu pousser encore plus loin, aller vers une forme de
sponsoring assumé. Il y avait déjà YouTube. </p> sponsoring assumé. Il y avait déjà YouTube. [...]</p>
<p>[..]</p>
<h6>Martin</h6> <h6>Martin</h6>
<p>Quel est ton point de vue sur les outils numériques, et <p>Quel est ton point de vue sur les outils numériques, et
plus spécifiquement sur lIA, dans le champ de lart ?<br /> plus spécifiquement sur lIA, dans le champ de lart ?<br />
Pour les créateurs, cela ouvre des possibilités presque infinies, mais Pour les créateurs, cela ouvre des possibilités presque infinies, mais
cela soulève aussi des questions politiques, parfois polémiques.<br /> cela soulève aussi des questions politiques, parfois polémiques.<br />
Comment toi, tu te situes par rapport à cela ?</em></p> Comment toi, tu te situes par rapport à cela ?</p>
<h6>Charlie</h6> <h6>Charlie</h6>
<p>Cest compliqué. Réponse en deux voies.</p> <p>Cest compliqué. Réponse en deux voies.</p>
<p>La première voie, cest que si tu mavais posé la question avant que <p>La première voie, cest que si tu mavais posé la question avant que
je sois professionnel à 100 %, jaurais probablement répondu autrement. je sois professionnel à 100 %, jaurais probablement répondu autrement.
Aujourdhui, jai parfois limpression dêtre davantage le chef dune Aujourdhui, jai parfois limpression dêtre davantage le chef dune
PME quun artiste plasticien : il y a la compta, lauto-branding, les PME quun artiste plasticien : il y a la compta, lauto-branding, les
réseaux… On se rend compte que tout entre en jeu, la condition sociale réseaux… On se rend compte que tout entre en jeu, la condition sociale{}
aussi. Ce sont des autoroutes à vitesses très différentes.</p> aussi. Ce sont des autoroutes à vitesses très différentes. [...]</p>
<p>[..]</p>
<p>Quand je réponds à un appel à candidature, je ne suis pas payé pour <p>Quand je réponds à un appel à candidature, je ne suis pas payé pour
le faire, et la réponse est négative la plupart du temps. Passer trois le faire, et la réponse est négative la plupart du temps. Passer trois
jours dessus, cest lourd. Donc là-dessus, lIA maide. [..] On passe de jours dessus, cest lourd. Donc là-dessus, lIA maide. [...] On passe de
quatre jours à deux heures. Et ça me permet de me recentrer sur ma quatre jours à deux heures. Et ça me permet de me recentrer sur ma
pratique.</p> pratique.</p>
<p>Cest pareil pour la démocratisation des savoirs : ça démultiplie ma <p>Cest pareil pour la démocratisation des savoirs : ça démultiplie ma
@ -319,9 +316,8 @@
monde de lart, il y a déjà ce côté performatif permanent, les gros monde de lart, il y a déjà ce côté performatif permanent, les gros
studios, les assistants… Je nai pas envie dentrer là-dedans. Si lIA studios, les assistants… Je nai pas envie dentrer là-dedans. Si lIA
me sert, cest pour dégager du temps et continuer à avoir les mains dans me sert, cest pour dégager du temps et continuer à avoir les mains dans
les outils.</p> les outils. [...]</p>
<p>[..]</p> <p>a seconde voie, ce serait dêtre totalement réticent. On est pris
<p>La seconde voie, ce serait dêtre totalement réticent. On est pris
dans un paradoxe capitaliste : jai des Nike, un iPhone, je sais ce que dans un paradoxe capitaliste : jai des Nike, un iPhone, je sais ce que
ça implique en termes de ressources. Cest extrêmement difficile de ça implique en termes de ressources. Cest extrêmement difficile de
sortir du flux. Je ne cherche pas une forme de pureté, jessaie plutôt sortir du flux. Je ne cherche pas une forme de pureté, jessaie plutôt
@ -370,18 +366,15 @@
dispositifs anti-détection ? On peut déjà imaginer des choses comme ça. dispositifs anti-détection ? On peut déjà imaginer des choses comme ça.
Tout est interdépendant. on traite les sujets un par un, mais en réalité Tout est interdépendant. on traite les sujets un par un, mais en réalité
tout se répond. Il faudrait des approches globales, à léchelle tout se répond. Il faudrait des approches globales, à léchelle
internationale sur le plan écologique et technologique.</p> internationale sur le plan écologique et technologique. [...]</p>
<p>[..]</p>
<h6>Martin</h6> <h6>Martin</h6>
<p>Peut-être une dernière chose pour conclure. On est partis <p>Peut-être une dernière chose pour conclure. On est partis
un peu dans tous les sens, mais cest aussi ce que génère ton travail : un peu dans tous les sens, mais cest aussi ce que génère ton travail :
quand on est artiste aujourdhui, on est obligé daller chercher quand on est artiste aujourdhui, on est obligé daller chercher
partout, parce que tout est intrinsèquement lié. On ne peut pas parler partout, parce que tout est intrinsèquement lié. On ne peut pas parler
dun sujet sans être “tout azimut”, sans croiser des dimensions dun sujet sans être “tout azimut”, sans croiser des dimensions
techniques, politiques, sociales.</em></p> techniques, politiques, sociales.</p>
<p><strong><br /> <h6>Charlie</h6>Ouais. Le plus dur, aujourdhui, cest cette dichotomie entre
CHARLIE :<br />
</strong>Ouais. Le plus dur, aujourdhui, cest cette dichotomie entre
le régime capitaliste, la démocratisation du confort, et puis la le régime capitaliste, la démocratisation du confort, et puis la
saturation quon est en train de vivre. On voit même des mots comme saturation quon est en train de vivre. On voit même des mots comme
“écoterroristes” entrer dans le langage courant… Alors quen parallèle, “écoterroristes” entrer dans le langage courant… Alors quen parallèle,
@ -405,13 +398,10 @@
permettre de réchauffer les océans et ceux qui en subissent les permettre de réchauffer les océans et ceux qui en subissent les
conséquences. À un moment, il faudra arrêter ou rééquilibrer les choses. conséquences. À un moment, il faudra arrêter ou rééquilibrer les choses.
Sinon, on sera inondés. On fera des radeaux…</p> Sinon, on sera inondés. On fera des radeaux…</p>
<p><strong>MARTIN :<br /> <h6>Martin</h6>
</strong>Merci beaucoup Charlie.</p> <p>Merci beaucoup Charlie.</p>
<h6>Charlie</h6> <h6>Charlie</h6>
<p>Merci à toi.</p> <p>Merci à toi.</p>
<p><br />
</p>
</section> </section>